"Es más importante seguir comunicándose que parecer inteligente". Entrevista con el lingüista Alexander Piperski

2024 Autor: Malcolm Clapton | [email protected]. Última modificación: 2023-12-17 03:53

De feminidades, lenguajes artificiales y palabras que enfurecen.

Alexander Piperski es un lingüista ruso y divulgador de la ciencia, ganador del Premio Iluminador por el libro Construcción de lenguas. Del esperanto al dothraki”y profesor titular de la Escuela Superior de Economía. Hablamos con Alexander y descubrimos por qué la lingüística no se puede atribuir por completo a las humanidades, si las nuevas feministas pueden sobrevivir y cuándo la gente hablará Dothraki de Game of Thrones.

La lingüística se acerca a la programación y las matemáticas

Tu familia está estrechamente relacionada con la palabra: tu madre es profesora en la facultad de filología de la Universidad Estatal de Moscú, tu abuela es crítica literaria y tu abuelo es periodista. ¿Has soñado con aprender un idioma desde pequeño?

- Quería ser portero de fútbol o conductor de metro, son profesiones más atractivas para un niño que aprender un idioma. Por otro lado, tengo una familia multilingüe: mi papá es serbio y mi mamá es rusa. Creo que es bastante natural que me interesara la lingüística. Incluso cuando era niño, entendí que los idiomas serbio y ruso son similares, pero aún diferentes. Ahora sé cuáles son las diferencias y puedo explicarlas, pero en la infancia el hecho mismo despertó interés y sorpresa.

¿Te empujaron tus familiares a entrar en la Facultad de Filología?

- Dudé mucho a la hora de elegir entre matemáticas e idiomas. Una vez decidí ir a la Olimpiada de lingüística y me interesé aún más. En particular, porque a todos los participantes se les dio bocadillos y me emocioné mucho. También influyó el hecho de que amaba mucho a mi profesora de alemán. Quería estudiar estudios germánicos y estudiar en países de habla alemana, así que elegí el departamento de alemán en la facultad de filología de la Universidad Estatal de Moscú. Como resultado, tengo bastante éxito en combinar diferentes intereses. Aplico activamente métodos matemáticos en lingüística, por lo que no perdí mucho.

La lingüística es una ciencia humanitaria y las matemáticas son exactas. ¿Cómo te las arreglas para combinar todo?

- Ahora los lingüistas utilizan activamente la estadística en su trabajo y se basan en macrodatos de corporaciones lingüísticas, por lo que no puedo decir que esta sea una especialidad completamente humanitaria. Puedes estudiar idiomas y no contar nada en absoluto, pero esta es más la excepción que la regla. Los lingüistas ahora dicen cada vez con menos frecuencia: "Esto es correcto, porque así lo decidí". Todos los enunciados se prueban mediante indicadores cuantitativos, por lo tanto, sin matemáticas, al menos a un nivel simple, en ninguna parte.

¿Cuántos idiomas conoces?

- Ésta es una cuestión que los lingüistas siempre son muy hábiles para esquivar; no es fácil. Puedo hablar de tal manera que no me irrita, puedo hacerlo en cinco idiomas: ruso, serbio, inglés, alemán, sueco. Entonces, como cualquier lingüista, comienzan las gradaciones: puedo leer fácilmente francés, italiano y español, pero hablo bastante mal. Conozco algunos idiomas solo a nivel gramatical: por ejemplo, no puedo leer ni decir nada en mongol.

¿Por qué te esfuerzas por aprender diferentes idiomas? ¿Parece coleccionar?

- No creo. No es lo mismo lingüistas que políglotas que pueden explicarse en tiendas de 180 países de todo el mundo. A menudo no aprendemos idiomas lo suficientemente bien, pero tenemos una idea de cómo funciona la gramática en ellos. Con este conocimiento, comienza a comprender mejor la diversidad lingüística. Si está estudiando anatomía humana, puede ser útil aprender algo sobre la estructura de las aves o los gusanos; esto lo ayudará a comprender cómo se comparan los humanos con ellos.

Sin embargo, en los últimos años, tengo cada vez menos tiempo para sentarme con un libro de texto y aprender nuevas palabras. A veces, por supuesto, leo sobre gramática para diferentes necesidades, pero nunca logro aprender el idioma de manera constante. Se están haciendo más y más cosas, tanto científicas, educativas y organizativas.

¿Qué puede hacer un filólogo después de la universidad? ¿Cuáles son las áreas más prometedoras ahora?

- Existen áreas de la filología y la lingüística muy diferentes que se pueden aplicar en la práctica. Está claro que las actividades tradicionales siempre están disponibles: edición, traducción. Existe otra posibilidad asociada con la lingüística computacional: el procesamiento automático del lenguaje natural. Esta es una tendencia muy de moda, popular e importante que ayuda a desarrollar asistentes de voz y bots de chat. Si una persona tiene interés en las actividades técnicas, esta es una gran opción: la lingüística se está acercando a la programación y las matemáticas. De lo contrario, las posibilidades son las mismas que para las personas con una educación diferente. Puede ocuparse de áreas relacionadas, hay muchas opciones.

¿Cuánto puede ganar un filólogo?

- Depende mucho de donde trabaje. Los editores no obtienen mucho: la factura asciende a decenas de miles de rublos. En el desarrollo de computadoras, los salarios son más altos: puede obtener cientos de miles.

Cambiar las normas hace que nuestra vida sea mucho más fácil

¿Por qué amas la lingüística?

- Sobre todo en esta profesión me gusta la oportunidad de estar constantemente en contacto con el objeto de investigación. Estudio un idioma y lo uso cada minuto o escucho declaraciones de otros. En cualquier momento puedo encontrar algo interesante a mi alrededor y pensar: "¿Por qué dijo eso?"

Recientemente, un amigo escribió una publicación en Facebook y usó la palabra "laptop" en ella. Los lingüistas han venido corriendo, y ahora todos están discutiendo con entusiasmo cómo hablar ruso: una computadora portátil, una computadora portátil o una computadora portátil en general. Constantemente surgen preguntas y fenómenos bastante inesperados, que son bastante interesantes de observar.

¿Qué le disgusta de esta profesión?

- Cómo percibe mi actividad la gente poco ilustrada. La idea más común de un lingüista es una persona que sabe inglés y que traducirá algo en él ahora mismo. Esto es un poco molesto.

En cierto sentido, la ventaja de la que acabo de hablar también es una desventaja. Vives en el idioma todo el tiempo y de ninguna manera puedes renunciar a él. Este no es un trabajo de oficina de 9:00 a 18:00, después del cual descansas. Los lingüistas siempre están en su negocio y de vez en cuando se vuelve aburrido.

Los filólogos a menudo se convierten en nerds que intentan enseñar a todo el mundo cómo enfatizar correctamente la palabra "sonar". ¿Tú lo haces?

- Intento no hacer eso. Si corrijo a alguien, solo a otros lingüistas. La mayoría de las veces se trata de personas con las que soy amigo, así que estoy seguro de que resultará una conversación entretenida. Nunca corregiré a personas de otras especialidades, porque nuestra comunicación colapsará inmediatamente. El interlocutor comenzará a mirarme como un aburrido, que está en un puesto de profesor.

Tienes que entender que en la mayoría de los casos es más importante continuar la comunicación que parecer inteligente y muy alfabetizado. Además, es mucho más interesante notar cambios que intentar arreglar a todos en el mundo. No veo una situación en la que diga: "Ja, mira, en el diccionario de 1973 está escrito así, y no estás hablando correctamente". Me parece que esto es superfluo.

Es decir, ¿no te molesta en absoluto que las personas que te rodean hablen incorrectamente?

- Tengo mis puntos de irritación, pero no son de carácter general. Palabras como "sonar" y "encender" no evocan nada en mí, pero realmente no me gusta la palabra "cómodo". Me cabrea y no puedo hacer nada al respecto. Cuando la gente me pregunta: "¿Estarás cómodo?" - Tengo muchas ganas de ceder en la cara. Si te dicen: "¿Te conviene?" - Será mucho mejor.

¿Qué errores de lenguaje cometen las personas con más frecuencia?

- La pregunta es qué consideramos errores. Los errores aceptados son cuando hay varias opciones y una de ellas se declara repentinamente incorrecta. Estos incluyen, por ejemplo, el acento en la palabra "incluir".

Me parece que hay cosas mucho más interesantes que se pueden llamar errores, pero muchos no los notan. Últimamente, quiero investigar por qué la gente confunde casos genitivos y preposicionales. Por ejemplo, dicen "no hay tablas nuevas" en lugar de "no hay tablas nuevas". El error es casi invisible, pero muy común en la vida real. Es más interesante no luchar con tales cosas, sino observarlas y estudiarlas.

¿Cómo te sientes ante el hecho de que la norma del idioma cambie dependiendo de cómo hable la gente? ¿Estas decisiones provocan analfabetismo?

- Si esto no sucede, nos encontraremos en una situación muy difícil. La norma se congelará y el lenguaje hablado cambiará, por lo que tendremos que conocer dos lenguajes: normativo y cotidiano. En algunas sociedades, este es el caso: por ejemplo, el idioma árabe literario es muy diferente de los dialectos vivos en los que todos hablan. En Rusia, a principios del siglo XVIII, el eslavo eclesiástico se consideraba el idioma escrito y todo el mundo hablaba ruso. No quisiera que nos encontráramos en tal situación. Cambiar las normas hace que nuestra vida sea mucho más fácil.

¿Qué opinas de las feministas?

- Neutral. No puedo decir que soy un feroz oponente o partidario. Lo único que me molesta es que por el hecho de usar feminidades se rompe la comunicación. En lugar de discutir temas significativos, la gente comienza a discutir sobre quién se llama investigador y quién es investigador. El tema original se ha olvidado y realmente no me gusta.

¿Crees que la palabra "autor" acabará por arraigarse en el idioma?

- La palabra "autor" se discute con tanta frecuencia que se ha convertido en el mismo marcador que la palabra "llamar": es difícil usarla sin esfuerzo, porque la gente se para inmediatamente sobre sus patas traseras. Al mismo tiempo, hay muchas otras feministas: por ejemplo, una mujer de relaciones públicas. La palabra existe y no hay ningún reclamo especial para ella.

Creo que los puntos discutidos a menudo se asocian con problemas lingüísticos profundos. El hecho es que las palabras que terminan en "ka" están bien formadas a partir de lexemas con énfasis en la última sílaba: por ejemplo, no hay contradicciones en las palabras "estudiante" y "estudiante". Si el acento está en la segunda sílaba del final o antes, surgen dificultades. La palabra "autor" provoca rechazo, porque contradice los modelos derivacionales del idioma ruso, pero este es un momento superable. Si hay más tokens de este tipo, dejaremos de sorprendernos.

¿Hay algún cambio de idioma completamente nuevo que la gente aún no haya notado?

- Aparecen nuevas palabras constantemente. Recientemente, los niños en edad escolar me enseñaron a decir "relajar" y "flexionar", y felizmente recogí y ahora uso estas palabras con placer. Además, es interesante notar cambios en la gramática, que a menudo no son tan notorios para el público en general. Por ejemplo, la palabra "jurado" solía referirse a un grupo de personas, pero ahora se usa en relación con un individuo: "el jurado ha decidido". En plural, esta frase suena como "el jurado decidió". El acuerdo sobre el significado, que está en el idioma inglés, se hace sentir. Es interesante ver cómo se desarrollará en ruso. ¿Vamos a decir "Rosgvardia dispersó el mitin"? No estoy seguro, veamos qué pasa.

Los idiomas de Game of Thrones son muy difíciles

Dicen que si no usas el idioma constantemente, se olvida. ¿Viaja con frecuencia y aplica sus conocimientos?

- Es bastante difícil utilizar el conocimiento de idiomas en el mundo moderno. Viajo mucho, pero hablo principalmente inglés. Aunque ahora tengo una agradable excepción: en la conferencia eslava en Finlandia, hablan en lenguas eslavas o escandinavas. Antes de nuestra conversación, escuché un informe en sueco y podemos decir que usé mis conocimientos, pero esta sigue siendo una situación exótica.

Incluso el idioma alemán que utilizo con bastante poca frecuencia, aunque estudié en Alemania una maestría y escribí una disertación en alemán. De hecho, solo lo uso con algunos amigos extranjeros.

¿Sientes que el conocimiento se está debilitando a causa de esto?

- Todo depende del idioma. Parece que conservo mis conocimientos de alemán porque lo hablo bien y el sueco debe actualizarse. Una historia interesante con el idioma serbio, que considero mi segundo idioma. Cuando visito Rusia durante mucho tiempo, se desvanece en un segundo plano, pero literalmente en una semana en Serbia, el conocimiento se recupera. Realmente no entiendo cómo funciona.

Algunos están seguros de que el aprendizaje de idiomas simplemente no se les da. ¿Es esto cierto o más como una excusa?

- Es más una excusa. Si tienes la motivación y el tiempo, a cualquier edad puedes dominar el lenguaje humano. Por supuesto, existe una hipótesis de período crítico, que establece que los niños menores de 12 años pueden aprender una lengua extranjera como lengua materna, una vez que se encuentran en un entorno adecuado. No es tan bueno a una edad avanzada, pero no necesitamos un nivel de portador. Cualquiera puede aprender el idioma. Lo principal es no rendirse y trabajar.

Estudias lenguajes artificiales, aquellos que fueron inventados por el hombre a propósito. ¿Cómo se crean generalmente?

- El proceso depende en gran medida del propósito de la creación. Algunos lenguajes artificiales se inventaron para cambiar el mundo. La gente piensa que los lenguajes naturales son ilógicos e inconsistentes, por lo que crean otro, uno que no tiene fallas. Otro objetivo es ofrecer un idioma que sea fácil de aprender a usar para la comunicación internacional para todos. Esto incluye el esperanto. Algunos idiomas se crean por diversión: se hablan en universos ficticios. El ejemplo más famoso son los idiomas de Tolkien.

¿Existe alguna regla que deba cumplir al crear lenguajes artificiales? No puedo decir que el arco en mi universo se llamará de manera diferente, ¿y eso es todo?

- Depende de qué tan detallado escribas tu idioma. Por ejemplo, George Martin en los libros "Canción de hielo y fuego" hizo algo como tú dices. Los idiomas dothraki y valyrio se limitaron a unas pocas docenas de palabras, es decir, estaban muy poco desarrollados. Cuando empezaron a filmar la serie "Game of Thrones", contrataron al lingüista David Peterson, a quien se le ocurrió la gramática y un montón de otras palabras.

Después del éxito de Game of Thrones, no solo Emilia Clarke se hizo muy popular, sino también el idioma Dothraki. ¿Existe la posibilidad de que algún día realmente se diga?

- No. Los lenguajes de Game of Thrones son muy complejos, especialmente el valyrio. Ahora hay un curso sobre eso en Duolingo, pero es más un entretenimiento. Es bastante difícil imaginar personas que realmente comiencen a usarlo. Además, la emoción en torno a "Game of Thrones" está disminuyendo gradualmente.

De los lenguajes artificiales de la ficción, solo el Klingon Alien Race Language de Star Trek sigue vivo. - Aprox. ed. … Varias docenas de personas lo hablan y se juntan para charlar. Para que esto suceda, el interés por el producto debe alimentarse constantemente. Se están filmando nuevas series y largometrajes a lo largo de Star Trek. Sin este apoyo, sería difícil que el idioma sobreviviera. Pero la gente estudia los idiomas de Tolkien, pero en realidad no los habla, por lo que están bastante muertos.

Escuché que está desarrollando un lenguaje artificial para una película rusa. ¿Cuánto tiempo se tarda en crearlo?

- Todo depende de lo que llamamos lenguaje artificial. Si esta es la versión de Game of Thrones, llevará mucho tiempo. En mi caso, el trabajo activo tomó alrededor de un mes y luego me dediqué a mejoras. Hasta ahora, lamentablemente, no puedo decirles nada específico sobre este idioma, lo siento.

Me encanta acostarme en la cama con una computadora portátil

¿Cómo es tu lugar de trabajo?

- Como mucha gente moderna, mi lugar de trabajo es una computadora. Puede estar en cualquier lugar, pero sobre todo me gusta acostarme con una computadora portátil en la cama. Creo que esta es la mejor forma de trabajar. Sin embargo, si es necesario colocar trozos de papel junto a la computadora, ya no es muy conveniente, hay que moverse alrededor de la mesa. También guardo todos los libros científicos en mi computadora para poder consultarlos desde cualquier lugar. Esto es mucho más conveniente que tener una biblioteca física en el trabajo.

¿Utiliza técnicas de gestión del tiempo?

- En un momento pensé que debería usar algo así, porque no tengo tiempo para nada y no puedo hacer frente a nada. La mayoría de las veces, mi sed de productividad termina escribiendo una entrada en un diario o buscando una lista de tareas pendientes en una hoja de papel que pierdo con seguridad. Solo uso Google Calendar con regularidad. En él, entro en reuniones, conferencias, horarios de clases en la universidad. También uso Evernote, está tanto en mi teléfono como en mi computadora. A veces escribo algo en Todoist, pero no de forma regular.

¿Qué aplicaciones usas en la vida diaria? Por ejemplo, ¿para relajarse?

- Para tales casos, tengo juegos. Hubo un tiempo en que iba a menudo a Mini Metro, y ahora juego Bubble Blast: rompo pelotas. No me gustan los shooters y las simulaciones activas, que requieren tensión y reacciones rápidas. Me gustan mucho más los juegos que ayudan a descargar y no pensar en nada.

Utilizo aplicaciones para viajes por la ciudad. Cuando apareció Yandex. Transport en Moscú, colgué y durante 10 minutos observé los iconos de autobuses familiares que se movían a lo largo del mapa. También me gusta la aplicación Citymapper: funciona bastante bien en la capital y crea rutas mejor que Yandex. Sin embargo, todavía confío más en mi conocimiento de la ciudad: por lo general, lo hago mejor que los programas.

También tengo una aplicación "Poemas de poetas rusos" en mi teléfono. De vez en cuando, cuando quiero relajarme, abro la pantalla de versos aleatorios y leo. Si me gustó mucho, me lo puedo aprender de memoria.

¿Qué pasa con las aplicaciones o servicios que le ayudan a aprender idiomas y ampliar su vocabulario?

- Para estos fines, tengo instalado Duolingo. En un momento lo usé para aprender húngaro, pero nada funcionó realmente. Recientemente fui como miembro del jurado a la Olimpiada Internacional de Lingüística en Corea del Sur y antes de irme aprendí un poco de coreano. Una vez más, no puedo decir que haya logrado un gran éxito.

¿Qué haces en tu tiempo libre?

- Recientemente comencé a involucrarme en deportes no triviales - Estoy curling. Resultó que no se trata solo de gente extraña empujando piedras en el hielo, sino de un juego muy emocionante. Otras actividades aparecen en el verano. Mañana volaré a Moscú para dar un paseo en yate por el embalse. En general, a veces es agradable simplemente dar un paseo y leer un libro en un banco.

Hackeo de vida de Alexander Piperski

Libros

De la ficción, los libros que me interesaron de adolescente fueron los que más me influyeron. Inmediatamente nombraré a dos autores: Bertolt Brecht con sus obras de teatro y Nikolai Gumilyov, cuyos versos me sé de memoria en el volumen de una colección completa de obras. Estas personas me causaron la impresión más fuerte de mi vida, así que sigo siendo inseparable de ellas.

Si me mudo a algún lugar, me aseguro de que aparezca un volumen de Gumilev en el estante, preferiblemente el que compró mi abuelo en 1989. Y no sólo releo a Bertolt Brecht, sino que también veo las representaciones de sus obras. Hace 15 años estaba coleccionando las grabaciones de la Ópera Threepenny. Ahora ya no es tan interesante, porque la mayoría de las producciones se pueden encontrar en iTunes, pero todavía las escucho con mucho gusto.

De la literatura de divulgación científica, la enciclopedia de Avanta + fue la que más me influenció. Hay varios volúmenes absolutamente maravillosos: matemáticas, lingüística y el idioma ruso, así como la historia de Rusia en el siglo XX. Los releo con gran placer e incluso ahora vuelvo a ellos de vez en cuando.

Películas y series

Tengo una relación mucho menos estrecha con el cine que con los libros. Por lo general, no tengo suficiente atención para ver un largometraje: inmediatamente resulta que hay un teléfono cerca, quiero tomar un té o leer un libro. En general, ver una película durante dos horas es un suplicio, pero a veces lo consigo.

Me fascinó "Game of Thrones", que disfruté viendo, no solo porque hay lenguajes artificiales. Hay belleza y una trama interesante en esta historia. Es cierto que amo demasiado la calidez y el sur, por lo que las escenas del norte me molestaron un poco, quería que terminaran rápidamente. También me gustaría destacar la película "Somos los prodigios" sobre la reconstrucción de Alemania después de la guerra. Lo amo mucho y, a veces, lo vuelvo a visitar.

Podcasts y videos

No seré original aquí. De lo que sigo constantemente - "PostNauka" y "Arzamas". Es un poco gracioso, porque en ambos proyectos actúo, pero no me miro ni me escucho, así que no da tanto miedo como podría parecer. Entonces actúo según la situación: si ha llegado un enlace interesante a Facebook, puedo ir a ver.

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